А не пора ли нам открепиться? Как сняться с воинского учета уехавшим из России - «Общество» » Информационное агентство.
Информационное агентство » Последние новости » Общество » А не пора ли нам открепиться? Как сняться с воинского учета уехавшим из России - «Общество»
А не пора ли нам открепиться? Как сняться с воинского учета уехавшим из России - «Общество»
В России теперь можно сняться с воинского учета без личной явки в военкомат — возможность подать заявление через «Госуслуги» и отправить доверенное лицо за документами закрепляют новые поправки. На практике результаты обращений непредсказуемы, и, кажется, даже военкомы не понимают, как всё это

В России теперь можно сняться с воинского учета без личной явки в военкомат — возможность подать заявление через «Госуслуги» и отправить доверенное лицо за документами закрепляют новые поправки. На практике результаты обращений непредсказуемы, и, кажется, даже военкомы не понимают, как всё это работает. По крайней мере их реакция на один и тот же комплект документов может быть диаметрально противоположной. Тем не менее успешные кейсы снятия с учета через доверителя существуют, и пока их больше, чем отказов.


Содержание
  • Доверители в военкомате: «Поняли, что юрист с них не слезет, — и сняли с учета»

  • Форма на «Госуслугах»: «Вы обратились в некомпетентный орган»

  • Сколько придется потратить на документы и юристов

  • Обжалование отказа

Мало кто знает, что сняться с воинского учета — это обязанность уезжающего на продолжительный срок за границу россиянина, а за ее неисполнение положен штраф по той же статье КоАП РФ Статья 21.5, что и за неявку по повестке. Сейчас он невелик — от 500 до 3000 рублей, и штрафуют по нему только не явившихся в военкомат призывников, а не тех, кто забыл сняться с учета. А вот с 1 октября, когда в силу вступят новые поправки в КоАП, штраф вырастет уже до 5–15 тысяч. И никто не знает, будут ли по нему штрафовать уехавших.

Белла Миркович, адвокат и нотариус из Израиля, регулярно делает доверенности для снятия с воинского учета в России и помогает своим клиентам собрать нужный для этого комплект документов. Она рассказывает, что до прошлой осени таких обращений в ее практике не было:

«Это началось, когда в России объявили мобилизацию. С тех пор люди регулярно просят меня оформить эти документы. В конце весны, когда в России поменяли мобилизационное законодательство, число обращений еще немного выросло».

Российские юристы отметили наплыв желающих сняться с воинского учета именно в апреле, когда Госдума спешно приняла поправки в закон о воинском учете. Причин тому было сразу две. Во-первых, перечисленные в новом законе драконовские меры против тех, кто не явится по повестке: ограничение на пользование собственностью в России, ведение счетов, выезд за границу и многое другое. Во-вторых, то, что в поправках была наконец-то прямо прописана возможность прервать отношения с военкоматом дистанционно. «Постановка на воинский учет, снятие с воинского учета и внесение изменений в документы воинского учета граждан, обязанных состоять на воинском учете, могут осуществляться без личной явки граждан в военный комиссариат», — гласит теперь закон.

Антона (имя изменено), который уже два года учится в итальянской магистратуре, напугали как раз ограничения на выезд из страны. Он планировал слетать в Москву на каникулы, но опасался, что в случае мобилизации его могут призвать. Антон не служил, а его категория годности предполагает призыв только в военное время. Но в период мобилизации на войну отправляли и таких. В общем, рисковать не хотелось, объясняет он:

«В чате русскоязычных студентов моего города мне посоветовали адвоката. Оказалось, что у нее была похожая проблема: сын с двумя гражданствами, российским и итальянским, которому только исполнилось 18 лет. И она как раз перед тем, как я к ней обратился, дистанционно сняла его с учета в военкомате. Она мне предложила перестраховаться: перевести и заверить на всякий случай договор на квартиру, взять справку из университета. Но я решил ограничиться ВНЖ — видом на жительство».

Дальше всё было просто, хотя и с некоторыми итальянскими особенностями. ВНЖ надо было заверить в коммуне, но сделать это сам Антон не мог, не будучи гражданином Италии. Так что за это взялась адвокат. Затем она перевела документ, поставила на него апостиль. И вместе с ксерокопиями паспорта и загранпаспорта с отметкой о визе документы через знакомых отправили в Москву. А дальше, по словам Антона, всё прошло без проблем:

«Мама сходила с этими документами в военкомат. Прямо при ней поставили штамп о снятии с воинского учета. А через два дня она пришла уже за справкой. Хорошо, что я всё продумал заранее и, выезжая в Италию, когда войной еще и не пахло, сделал генеральную доверенность на маму. Кстати, я в итоге решил всё равно не ехать в Москву. Среди моих итальянских товарищей из России никто особо не парится из-за воинского учета, потому что не планирует возвращаться. Но у меня недвижимость в стране, и не хочется ею рисковать».

Таких хорошо закончившихся историй уже очень много. Например, в Telegram-чате, созданном для желающих дистанционно сняться с воинского учета, есть целый раздел кейсов, большинство из которых успешные.

Россияне, уехавшие за границу на время или навсегда, рассказывают, как родители, жены, девушки и друзья, оставшиеся в России, сняли их с воинского учета. Часто всё проходит на удивление легко. Например, некий Евгений отчитывается: «При обращении доверенного лица в военкомат в военный билет поставили штамп о снятии с воинского учета. Не взяли документы и заявление. Просто поставили штамп и всё».

Часто проблем со снятием с воинского учета не возникает. Но не всегда.

Доверители в военкомате: «Поняли, что юрист с них не слезет, — и сняли с учета»

Пётр (имя изменено) отправил в один из московских военкоматов свою знакомую. И сразу получил ответ: «По доверенности не снимаем, документы мы у вас возьмем, но будет отказ». Тогда Пётр нанял юриста в Москве, которой поначалу отказали тоже. Но отделаться от нее военкомату оказалось гораздо сложнее, объясняет эмигрант:

«Она сказала, что просто не уйдет, пока не примут документы. Обошла все кабинеты, поговорила со всеми. Ее пытались выгнать, но не смогли. В итоге приняли документы. Потом она звонила им по два раза в неделю. Они затребовали дополнительные бумаги. А потом всё-таки сняли меня с учета. Просто поняли, что юрист с них не слезет».

Адвокат Алла (имя изменено), которая занималась делом Петра, объясняет, что военкоматы зачастую приходится брать измором. Вообще, ведут они себя совершенно непредсказуемо. Один и тот же военкомат может двадцати людям отказать, а 21-го снять с учета без дополнительных вопросов. Тех, кто приходит лично, перед отъездом за границу или в коротком отпуске, с учета обычно снимают. Но очень не любят делать это по доверенности. Даже иногда говорят: «Вот пришел бы сам, мы бы сняли». Нередко сотрудники ссылаются при этом на закрытые для посторонних внутренние инструкции с пометкой «для служебного пользования», рассказывает Алла:

«Я ни разу этих документов не видела. Но дело не в документах. Очень часто они начинают с отказа, и только когда ты пройдешь несколько кругов, поговоришь со всеми не по одному разу и дашь понять, что не уйдешь, начинается конструктивный диалог».

Юрист Алексей (имя изменено) уверен, что в решениях московских военкоматов в принципе нет никакой системы. Один из его доверителей передал из-за границы полный комплект документов, в том числе и ВНЖ. Но Кунцевский военкомат Москвы отказался снимать человека с учета, потому что решил, что «указанные бумаги не являются доказательством намерения жить за границей в течение полугода». Вскоре после этого доверитель получил гражданство Израиля и решил попытать счастья снова. Алексей его отговаривал:

«Я был уверен, что это не имеет никакого смысла, что надо идти проверенным путем, жаловаться в военную прокуратуру. Но доверитель уговорил меня всё-таки попробовать. Документы были ровно те же самые, только вместо ВНЖ — израильское удостоверение личности. И на этот раз его с учета сняли. То есть вообще непонятно, как эта система работает. Похоже, что абсолютно хаотично. В некоторых военкоматах, судя по всему, есть распоряжение не снимать дистанционно никого. В других рядовых снимают, а офицеров — нет».

По словам Алексея, чем дальше от Москвы, тем с большей готовностью военкоматы идут навстречу военнообязанным. От нескольких юристов московских военных комиссариатов он слышал даже о некоем внутреннем распоряжении министерства обороны от 4 августа о том, якобы, чтобы запретить снятие с воинского учета. В других военкоматах Москвы ни о каком распоряжении не слышали и спокойно вычеркивают из своих списков.

Чем дальше от Москвы, тем с большей готовностью военкоматы идут навстречу военнообязанным

Алла рассказывает, что отношение военкоматов последнее время действительно стало хуже. Весной они гораздо легче снимали людей с учета. Но потом на военкомов, видимо, начало давить начальство, предполагает юрист:

«Теперь они могут не пускать доверенное лицо внутрь и час держать тебя у входа. Почему-то сотрудники военкомата очень болезненно, как большую обиду, воспринимают нежелание людей отправляться в армию. Как будто что-то отнимают лично у них. Это очень тяжелое, неприятное общение, всегда агрессивное. Я этой работой занимаюсь, потому что считаю, что надо помогать людям, но периодически подумываю бросить. В конце концов, это не основная моя юридическая специализация».

Форма на «Госуслугах»: «Вы обратились в некомпетентный орган»

А что же говорят сами военкоматы? В «Тверском» военном комиссариате Москвы по телефону отвечают, что сниматься с учета надо лично. И добавляют, что не знают, как это можно сделать без личного присутствия. В «Савеловском», наоборот, сразу предлагают подать заявление через «Госуслуги».

Эта опция в государственном цифровом сервисе появилась сравнительно недавно. И пока, по признаниям юристов, работает плохо. Алексей своим клиентам не рекомендует ею пользоваться:

«Нам постоянно звонят и начинают разговор с того, что пробовали обратиться через ”Госуслуги” и получили отказ. При этом формулировки таких ответов бывают очень странными. Например, одному из клиентов написали: ”Вы обратились в некомпетентный орган”. Если военкомат некомпетентный орган, то какой же тогда компетентный?»

Алла слышала, что кому-то сняться с воинского учета через «Госуслуги» всё-таки удалось, но лично не знает ни одного такого положительного примера. Зато знает немало отказов. Она предполагает, что это может быть связано с техническими проблемами в военкоматах:

«Мне кажется, у них просто нет доступа ко многим реестрам, поэтому они и настаивают, чтобы документы им приносили лично».

С другой стороны, в Telegram-чате есть как минимум один пример успешного опыта с «Госуслугами». Некая Александра рассказывает, что их семья подавала так заявление в калининградский военкомат и получила прямо в сервисе справку о снятии с учета.

Форма на «Госуслугах» устроена странно. Обращение генерируется автоматически, а потом открывается окно, в котором можно приложить документы. Однако какие именно документы это должны быть, не указано. Александра из Калининграда уверяет, что в их заявлении было разрешение на временное пребывание, скан загранпаспорта и трудовой договор.

Корреспондент The Insider тоже подал обращение через «Госуслуги» в один из московских военкоматов, но на момент публикации этого текста ответа на него нет.

Сколько придется потратить на документы и юристов

Единого и общепринятого списка документов, которые позволяют сняться с учета через доверителя, просто нет — об этом в один голос говорят опрошенные юристы. Нужен военный билет или приписное свидетельство. А дальше каждый советует своим клиентам разное. Алла собирает документы о праве проживания в другой стране, трудовые договоры или свидетельства о регистрации бизнеса за границей. Прикладывает к этому билеты, по которым человек вылетел за рубеж, и страницы загранпаспорта с отметкой о пересечении границы.

Один из пользователей чата, живущий сейчас в Казахстане, отправил в Россию даже оригинал трудового договора с синей печатью. А еще — заверенные у нотариуса паспорт и загранпаспорт, а вот разрешение на временное пребывание заверять не стал, просто послал копию. И военкомат это устроило.

Антон пренебрег советом своего итальянского адвоката и заверил только ВНЖ. И этого тоже хватило.

Пользовательница Яна не посылала трудовой договор, зато отправила договор аренды жилья. И присовокупила к этому заявление о постановке на консульский учет в российском консульстве. Все документы она переводила на русский сама и ни один из них не заверяла нотариально. И военкомат это, опять же, устроило.

Алек, живущий во Вьетнаме и работающий на сингапурскую компанию, не хотел тратить много денег на перевод трудового договора с английского и позвонил в военкомат. Там ему ответили, что перевод не нужен.

Израильский адвокат Белла Миркович считает, что для оформления доверенностей клиентам совсем не обязательно обращаться в российское консульство, хотя бы потому, что там большие очереди. Практически все документы она рекомендует оформить у нотариуса и обязательно заверить печатью апостиль.

В доверенности она специально добавляет пункт о представлении интересов в военкоматах и подобных учреждениях, а также о снятии с регистрационного учета по месту жительства. Чтобы доказать российскому военкомату, что ты не живешь в России, достаточно, в дополнение к доверенности, объясняет она, предоставить документы, свидетельствующие о переезде на постоянное место жительства в другое государство. Например, сделать заверенную копию удостоверения личности гражданина Израиля либо предоставить свидетельство о проживании по израильскому адресу. Это может быть выписка из книги регистрации населения в МВД. Все эти документы Белла переводит на русский. Обычно перевод укладывается в 100 слов, а это по официальному израильскому тарифу на нотариальные услуги стоит 372 шекеля — примерно 100 долларов.

Чтобы доказать военкомату, что не живешь в России, достаточно предоставить документы о переезде на ПМЖ в другую страну

Антону перевод, апостиль, доставка документов из Италии в Россию и нотариус в Москве обошлись совокупно в 100 евро. А жителю Казахстана, что нотариально заверял практически все документы, — в 15 тысяч тенге, то есть, примерно в 33 доллара. Цены на юридические услуги в этой стране ниже.

Когда в деле появляются юристы, которые сами ходят в военкомат, стоимость, конечно, растет. И составляет от 10 тысяч до 100 тысяч рублей.

Обжалование отказа

Обжаловать отказ военкомата можно в военной прокуратуре. А если прокуратура откажет, подать в суд. Адвокат Алексей, например, обычно просит прокуратуру «устранить правонарушение путем снятия гражданина с воинского учета». И, по его словам, прокуроры почти всегда идут навстречу.

Когда не идут, приходится обращаться в районный суд. И у Алексея, и у Аллы сейчас есть такие дела, но решений по ним нет ни у них, ни у кого-либо из их знакомых. Это новая практика. Но один из юристов признается, что шанс выиграть такое дело в первой инстанции невелик: «Это же иск против государства, и районные суды почти всегда становятся на его сторону».

На самом деле, где тут сторона государства, сказать сложно. России нужны всё новые и новые солдаты, но в то же время власти принимают законы, по которым сняться с воинского учета можно на расстоянии. И даже делают для этого удобную форму на «Госуслугах».

Когда работники военкоматов воспринимают ускользающих потенциальных призывников и мобилизованных как личную потерю, легалисты из военной прокуратуры предписывают им немедленно снять граждан с воинского учета в строгом соответствии с буквой закона. И пока происходит эта шизофреническая борьба государства с самим собой, большинство желающих разорвать отношения с военкоматом эмигрантов так или иначе исчезает из реестров.


Источник новости - theins.ru.

{full-story limit="10000"}


Ctrl
Enter
Заметили ошЫбку?
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Мы в
Комментарии
Минимальная длина комментария - 50 знаков. комментарии модерируются
Комментариев еще нет. Вы можете стать первым!
Комментарии для сайта Cackle

       
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика